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第7章 希腊悲剧了2（第3页）

中国近代民族主义怎么诞生的？抗日战争，日本人进来了，我们的民族主义就诞生了。

所以这次美国的态度很模糊。

王福重：对，这就像一个家庭。

你这个大哥很勤奋地工作，其他人也都很好，剩下一个小弟弟，每天就是惹是生非，我们能不管他吗？他要是被人揍了，要赎金，那我们也得管吧。

如果没到千钧一发，大家都还可以做戏。

德、法说你不紧缩财政，我就不救你。

希腊说，好，你不救我，我就去“公投”

了。

这样弄来弄去，弄到千钧一发了，到最后，最后一刻肯定会谈成的。

王牧笛：这其实也是刚才教授的一个态度。

就是说希腊你虽然hold不住，但你也伤不起，你退出不了欧元区。

郎咸平：对，别装了。

王牧笛：我想起我之前看过的一本书叫做《欧元时代》，那个作者姓丁，他去采访当时设置欧盟的那些元老们，就是所谓的欧洲政治精英们，其中包括《马斯特里赫特条约》的签订者，他当时说了一件事，说近十年间，在欧洲这片土地上发生的一切事情，我们都预见到了。

那这个作者问，既然预见到了，为什么还这么设定呢？为什么先统一货币，不统一财政呢？他说，在欧洲这么长时间的历史里，从来都是危机来促进欧洲向前发展。

不管怎么样，近六十年是欧洲这一千年历史里最和平的。

王福重：生于忧患，死于安乐。

王牧笛：对，虽然它走两步摇一步，但从没出过任何的战乱。

所以他说，我们设置的这样一个机制，就是一个有进无退的机制，你进去了就出不来了。

郎咸平：对，而且你想过没有？这是第一次发生这种所谓希腊事件，如果德、法顺利解决了呢，那就形成一种规则，然后就可以约束意大利、西班牙等国家。

这种规则慢慢就形成一种法律。

所以我们忽略掉一个事情，就是说在欧盟里面，在欧元区里面，大家已经放弃了货币发行权，那下面的财政自主权呢？有没有可能透过这个游戏规则也给你收回来？到最后什么结果呢？德、法控制你的货币发行权，控制你的财政大权，这个时候才是真正统一了欧洲。

你想想看，德、法如果这么想问题，它就会一步步对付希腊，而这每一步都会成为教训欧盟其他国家的案例，因为它们要搞一个真正的欧洲大帝国。

王牧笛：而且最终的导向是形成以德、法为核心的欧盟中央。

王福重：对，这个事情肯定在他们的预料之中。

它内在有缺陷，有这个病毒肯定是要发作的。

郎咸平：你想想看，我们都看得到，欧洲这么多聪明的人，他们怎么可能看不到？

王牧笛：但是我不得不说这帮政治精英是一帮有理想的人。

他们的理想在于最终要建立欧洲合众国，他们知道有很多的困难，这里面不光有货币的问题，还有财税的问题、宪法的问题、军队的问题，等等。

郎咸平：而且从欧盟诞生之日开始，也就是欧元区整合开始，美国等其他国家都是不看好的，包括那个经济学家萨缪尔森，都是不看好的。

但是你发现没有？它还是走下去了。

经常看到美国很多媒体说，欧盟会崩溃，但直到现在它也没崩溃。

你要晓得像这么庞大的一个计划，那是一群有理想、有野心的政客发挥最高的智慧在推动的。

王福重：所以在这条路上，我觉得希腊人明白，德国人、法国人、整个欧洲也都明白，这个坎儿终究会过去的。

王牧笛：虽然它们都有各自的小利益，但也有共同的大野心。

这条路，它们是真正意义的“摸着石头过河”

。

所以借用海德格尔的一句话作为咱们的总结：“哪里有危险，哪里就有救。”

但问题是怎么救呢？这次胡主席也表态了，你别把我们中国当做你们的大救星，你们欧洲的问题、欧债的问题，你们欧洲自己去解决。